Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

Vse o FTTH in Gratelu

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a SM9/125 » 21. jan 2014 ob 19:55

:plosk:
Uporabniški avatar
SM9/125
Faca
 
Prispevkov: 118
Pridružen: 4. nov 2010 ob 21:14
T-2: Že imam

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a Mislim » 26. jan 2014 ob 19:45

batou Napisal/-a:V kablu mislim da ni razlike, glavna razlika je da PON uporablja časovno multipleksiranje, signal se deli z pasivnimi optičnimi splitterji. Pri p2p pa se uporablja aktivna optična stikala.

To kar pravi MrTwelveTrees je verjetno precej nemogoče v p2p omrežjih, sploh v majhnih vaseh. A bo vsak operater imel svojo majhno centralico v vsaki vasi?
Če pa ni majhnih central pride do problema pri sami količini fibra in posledični prostorski zahtevnosti.
Tu je bitstream dostop veliko bolj ekonomičen.

Omrežje mora biti zgrajeno point-to-point, vsak uporabnik ima 2-4 vlakna od sebe do centrale. Na OŠO omrežjih naj ima vsak operater možnost postaviti svojo opremo, možnost pa ima tudi prodajati bitstream ostalim operaterjem.

Omrežja point-to-point (PtP) podpirajo Ethernet in xPON tehnologijo, medtem ko point-to-multipoint (PtMP) omrežja podpirajo zgolj xPON tehnologijo. Vsekakor pa se je izkazalo, da so optični kabli po zraku no-go iz vidika zanesljivosti. Pa izmeriti je treba izdelane povezave z OTDR (optical time-domain reflectometer), ali imajo slabljenje znotraj specifikacij.

Jaz ne verjamem, da so kabli samo po sebi slabi, ampak imajo pa lahko slabo izdelane spoje. V Južni Primorski so namesto varjenih spojev naredili spoje s konektorji :jao:
Razlog je bil ta, da bi imeli bolj fleksibilno prevezovanje, zaradi kompenziranja šparancije z vlakni (PtMP). Ampak konektorji morajo biti na suhem, ne pa nekje v vlažni škatli. Poleg tega imajo desetkrat večje slabljenje od varov.

Recept za OŠO je preprost:
- vsi kabli pod zemljo, nič več zračne optike
- vsak uporabnik dobi 2-4 vlakna, point-to-point
- vsako izdelano povezavo se izmeri, kakšno je slabljenje od končnega uporabnika do centrale (OTDR) - če ni znotraj specifikacij, se popravi
- vsem operaterjem je omogočena postavitev lastne opreme v centralah, vsaj eden izmed operaterjev (tisti s 40%+ tržnim deležem) pa ponuja bitstream še ostalim
Mislim
Uporabnik
 
Prispevkov: 35
Pridružen: 21. jul 2007 ob 23:34
T-2: Že imam
Paket: trio 1/1

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a MrTwelveTrees » 26. jan 2014 ob 19:54

tvoje rešitve so mokre sanje
"you know what? you know what? you know what?"

comeback.exe not found
Uporabniški avatar
MrTwelveTrees
Moderator
 
Prispevkov: 6525
Pridružen: 1. mar 2008 ob 22:14
T-2: Že imam
Paket: imam

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a Mislim » 26. jan 2014 ob 20:29

Govorim za naslednji razpis, GOŠO 3. Na obstoječih omrežjih pa je, kar je. Ampak če komercialni ponudniki izgrajujejo bolj kvalitetna omrežja za lastno uporabo kot ti šalabajzerji z davkoplačevalskim denarjem, je nekaj močno narobe. Razpis mora biti drugače zastavljen...
Mislim
Uporabnik
 
Prispevkov: 35
Pridružen: 21. jul 2007 ob 23:34
T-2: Že imam
Paket: trio 1/1

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a aleksuu » 26. jan 2014 ob 23:51

Kolega ki živi bogu za nogo in koristi ošo, mu je tehnik prišel izvesti priklop. Ob končanem priklopu opravil meritve z OTDRjem (vse v mejah normale). Nekega dne mu kar naenkrat ni več delovalo. Pride taisti tehnik, izvede meritev- NEGATIVNA. Je bilo dušenja, še pa preveč.

Kaj se je spremenilo? Soseda so priklopli na 16 "kanalni" spliter. Od centrale pa je oddaljen nekaj manj kot 15 km.

Tako da nekaj bi bilo potrebno spremeniti, kar je zdaj ob že zgrajenem (v grobem) omrežju težko.
Slika
Uporabniški avatar
aleksuu
Model
 
Prispevkov: 236
Pridružen: 10. feb 2011 ob 16:59
Kraj: Koper
T-2: Že imam

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a Skorc » 27. jan 2014 ob 09:24

Uporabnik Mislim je navedel enega od verjetnih razlogov:

Jaz ne verjamem, da so kabli samo po sebi slabi, ampak imajo pa lahko slabo izdelane spoje. V Južni Primorski so namesto varjenih spojev naredili spoje s konektorji :jao:
Razlog je bil ta, da bi imeli bolj fleksibilno prevezovanje, zaradi kompenziranja šparancije z vlakni (PtMP). Ampak konektorji morajo biti na suhem, ne pa nekje v vlažni škatli. Poleg tega imajo desetkrat večje slabljenje od varov.


Kaj pa naj naredi končni uporabnik? Edina rešitev je težiti pristojnim, dokler ne odpravijo napako (napake).
Lep pozdrav,
Škorc

Slika
Skorc
Legenda
 
Prispevkov: 1227
Pridružen: 21. jul 2006 ob 11:12
Kraj: Pince
T-2: Že imam
Paket: Malo mešano

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a Mislim » 27. jan 2014 ob 14:30

Glej tole: http://www.vahta.eu/mma/SOK%202012%20-%20slo.pdf/2012040209161394/

Šparat, pa naj stane, kar hoče!

Poslovnemu uporabniku daš svoje vlakno, ampak za "gospodinjskega uporabnika" je pa vsak šrot dober. Najprej eno vlakno razcepiš 1:4, potem še 1:16, da dobiš 1:64. To je optični EMX, PCM...
GPON_Vahta-3a.png
GPON konektorski spoji 1


Da imamo bolj fleksibilno prevezovanje, zaradi kompenziranja šparancije z vlakni (PtMP), damo konektorje namesto varov. Seveda so vari odporni na vlago, konektorji pa ne. Namesto 0,1dB dušenja na var imamo 1dB dušenja na konektorski spoj.
Great sukcess (borat speak) :pivo:
GPON_Vahta-4a.png
GPON konektorski spoji 2


Šparancija z vlakni eXtreme :grr:
GPON_Vahta-Xa.png
GPON konektorski spoji 3
Mislim
Uporabnik
 
Prispevkov: 35
Pridružen: 21. jul 2007 ob 23:34
T-2: Že imam
Paket: trio 1/1

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a PaJo » 28. jan 2014 ob 09:37

To res na meji šlamparije.
Ni nekako najbolj znano pravilo, da sam kabel stane pri vsej tej zgodbi najmanj? Res da vari stanejo, samo potem pač pustijo del vlaken nepovezanih in jih spojijo ob uporabi, meni se to zdi bolj racionalno in edino pravilno na dolgi rok.
Uporabniški avatar
PaJo
Model
 
Prispevkov: 202
Pridružen: 22. maj 2007 ob 12:56
Kraj: Slov. Bistrica
T-2: Že imam
Paket: FTTH 100/10 - služba

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a Mislim » 28. jan 2014 ob 14:39

PaJo Napisal/-a:To res na meji šlamparije.
Ni nekako najbolj znano pravilo, da sam kabel stane pri vsej tej zgodbi najmanj?

Stvar je v tem, da so želeli kabel vleči po zraku: "Nismo mi tako bedasti kot Telekom, da bomo kopali po Krasu - tam je sama skala". In zračni kabli ne morejo biti tako debeli kot zemeljski... Problem je še pretrganje, saj so zračni kabli bolj ranljivi - v tem primeru želiš imeti čimmanj vlaken v kablu, da je hitrejše popravilo.

Skorc Napisal/-a:Kaj pa naj naredi končni uporabnik? Edina rešitev je težiti pristojnim, dokler ne odpravijo napako (napake).

Končni uporabnik lahko zahteva, da se konektorski spoji zamenjajo z vari. Edino tako se lahko zmanjša dušenje oziroma izgube v poti od centrale do končnega uporabnika. Konektorji naj bodo v centrali in pri končnem uporabniku, drugje pa vari. Mislili so, da bodo s tem "izumom" boga potegnili za jajca, so pa uporabnike.

Naslednja stvar, ki jo morajo na PtMP omrežju narediti, je boljša in bolj interoperabilna oprema. Beri GPON interoperability essential according to study ;-)
Key findings of the report include:

More than half of GPON operator respondents (53%) said that interoperability issues increased their internal testing burden, while 44% reported issues with network performance issues and 41% with greater management overhead.

Interoperability is the second most important ONU selection criteria behind price (31% versus 41%), with maintenance costs (10%), software features (8%), hardware features (7%), and number of ports (5%) considerably less influential.

Certification is emerging as a catalyst to drive the transition to multivendor GPON networks, with “many” service providers and vendors confident of deriving benefits, according to Informa and the Broadband Forum. For example, survey respondents said that, on average, certification could help, or has helped, shorten the time spent selecting and testing GPON ONUs by around 40%.

Next year will see increased activity around GPON interoperability as several major operators move towards deploying multivendor networks, a host of smaller operator RFPs hit the market, and challenger vendors look to shake up the market.


Potem je treba kupiti malo bolj zaresno opremo za diagnostiko GPON omrežij - GPON-Doctor Solution for GPON interoperability problems
In addition, a malfunction in the window of silence system is very difficult to diagnose since the equipments since the semantics of a data received depends on the time it is received.


Slaba OŠO omrežja se da popraviti, ampak kot uporabniki zahtevajte od občin in upravitelja omrežja:
  • odpravo vseh konektorskih spojev, razen v centrali in na lokaciji končnega uporabnika
  • meritev optičnega slabljenja z reflektometrom - OTDR (optical time-domain reflectometer)
  • nakup GPON-Doctor za diagnostiko težav

Za naslednji OŠO razpis (Gradnja odprtih širokopasovnih omrežij 3 - GOŠO3) zahtevajte samo eno: nikoli več PtMP oziroma xPON. Takšna šparancija se splača samo za prvih nekaj let, ob nikakvi kvaliteti storitve. Da ne omenjam pajkove mreže kablov po zraku, ki kazijo podobo kulturne krajine :namrec:
Mislim
Uporabnik
 
Prispevkov: 35
Pridružen: 21. jul 2007 ob 23:34
T-2: Že imam
Paket: trio 1/1

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a Krypto » 28. jan 2014 ob 18:55

Tale GPON je pri današnji tehnologiji največji greh. To da imajo na enem spoju že 1deci izgube je nedopustno. Glede nato da so spoji ponavadi nekje do 0,03dB se že 0,1 sliši veliko.
Uporabniški avatar
Krypto
Starešina
 
Prispevkov: 1641
Pridružen: 9. sep 2006 ob 12:07
T-2: Že imam

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a SM9/125 » 31. jan 2014 ob 09:59

Škoda besed vse skupaj je en velik bull shit!!!!!!!!!! mislim OŠO
Šparaj tukaj šparaj tam dolgoročno bo še več sranja in problemov od nekvalitetnih LC-APc skoznikov kitajske izdelave, ki ob 3 meritvah eno za drugo pokažejo 3 različne meritve in refleksije, ki segajo v oblake, da ne govorim ob menjavi temperatur mrzlo ena meritev ,toplo druga meritev od spliterjih ,ki imajo ogromna dušenja in zdaj še o spojih z konektorji namesto varov (ne varijo ker je cenejše pa še jim ni treba zaposlit ali nove varilce ali zunanje, ki imajo opremo to je tudi razlog ) omarice postavljene na drogovih brez,, da bi bile vodotesne ,vlaga na vare res ne vpliva ampak na skoznike kjer se priklopi end userja pa ....... je za naštet napak pri izgradnji za celo knjigo.
In edino pravo omrežje OŠO ,ki je tudi pravilno zasnovano in izdelano je KOMEN in še tega bodo izgleda kolikor slišim pokvarili.
Uporabniški avatar
SM9/125
Faca
 
Prispevkov: 118
Pridružen: 4. nov 2010 ob 21:14
T-2: Že imam

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a GregecSLO » 31. jan 2014 ob 10:09

Ne vem no, sem uporabnik OŠO Velike Lašče in morm rečt, da v 2 letih nisem imel problemov...
Bilo je par nadgradenj modema Genexis pri eni je malo štrajkalo drugače pa je to to... Delali so 4 TV-ji BP na Siolu, HD brez zmanjšanja inet hitrosti, sedaj sem pa na Amisu pa lih tko vse dela...

Pa sem zahteven uporabnik, občutljiv na latenco in prekinitve...

Slišim pa, da imajo po drugih vaseh probleme, samo so imeli tudi ohoho težav z interno inštalacijo UTP kablov... Za 3/5 vem, da je bila interna problem, ker ko so menjali jim je začelo delat BP...
GregecSLO
Navdušenec
 
Prispevkov: 638
Pridružen: 29. sep 2009 ob 18:29
T-2: Že imam
Paket: 20/10

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a slow_slow » 31. jan 2014 ob 10:16

Hja so naredili bolje kot pa v OŠO Južna Primorska :(

Malo sem se pozanimal in je bilo nekaj ljudi, na različnih operaterjih pa jim je isto prekinjalo.
Uporabniški avatar
slow_slow
T-2jevec / Moderator
 
Prispevkov: 4795
Pridružen: 19. jul 2007 ob 13:19
Kraj: Maribor T-2
T-2: Že imam
Paket: Oranžni DIAMANT HBO

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a GregecSLO » 31. jan 2014 ob 10:24

Ja sej pri nas je zanimivo to, da v nakaterih vaseh jamrajo na polno, ponekod pa je tip top...
Samo je treba znat ločit med problemom omrežja in problemom operaterja oz ISP-ja...

Zelena črta na Siol TV je npr. problem ISP-ja ker se dogaja povsod, folk pa bemti čez OŠO fiber :)

Pol pa niti ne veš al je res problem v omrežju ali kje drugje, sej veste kako gre klasična šank debata :)
GregecSLO
Navdušenec
 
Prispevkov: 638
Pridružen: 29. sep 2009 ob 18:29
T-2: Že imam
Paket: 20/10

Re: Odprto širokopasovno omrežje(OŠO) na T-2

OdgovorNapisal/-a gigabit » 31. jan 2014 ob 21:03

Strici so mi povedali, da naj bi se na OŠO GPON omrežjih v kratkem začelo uporabljati laserski SFP modul GPON katerega se enostavno vtakne v operaterjev modem (SFP vtičnica). S tem odpade ena predškatla ONT in gre fiber direktno v sam modem.
http://www.tecom.com.tw/en/uploads/upload-documents/GP6100.pdf
Uporabniški avatar
gigabit
Faca
 
Prispevkov: 102
Pridružen: 28. dec 2011 ob 19:06
T-2: Že imam
Paket: T4

PrejšnjiNaslednji

Vrni se na Optika in Gratel

Kdo je online

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov registriranih in 6 gostov