digitalna televizija pri kabelskih operaterjih

Telekom in SiOL, Amis, Telemach, Tuš,...
bostjank
Faca
Prispevkov: 191
Pridružen: 20. Nov 2006 ob 21:22
T-2: Še nimam
Paket: Uporabljal vse storitve T-2 70 dni in vse storitve tudi prenehal uporabljati !

Odgovor Napisal/-a bostjank » 28. Mar 2007 ob 15:20

Poznavalci in tisti, ki jih zanimajo kabelske storitve:
http://forum.sibila.si/

Abigor
Nergač
Prispevkov: 1197
Pridružen: 23. Mar 2006 ob 17:05
T-2: Še nimam
Paket: 700/60
Kraj: Ind. cona Celje Vzhod

Odgovor Napisal/-a Abigor » 28. Mar 2007 ob 15:39

mitja_i napisal/-a:Kako pa kaj izgube? Ok ojačevalce poznam, je potem omrežje že tako nastavljeno? Kako je z oddaljenostjo?
Oddaljenost 15x VDSL1 po malem :lol: .

Uporabniški avatar
Krypto
Starešina
Prispevkov: 1647
Pridružen: 9. Sep 2006 ob 12:07
T-2: Že imam

Odgovor Napisal/-a Krypto » 28. Mar 2007 ob 16:45

Sem klical na Telemach zdejle, k me je zanimalo za doma digitalna TV. V digitalni obliki ponujajo famoznih 6?! kanalov + HBO + Private Gold, ki pa sta proti doplačilu. A ni nekje nekdo pisal o 100 kanalih na kabelski?

gulikoza
Starešina
Prispevkov: 1646
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 15:33
T-2: Že imam
Paket: 50/50 FTTH

Odgovor Napisal/-a gulikoza » 28. Mar 2007 ob 16:50

Oddaljenost ni problem, nekaj km oz. z optiko praktično neomejeno. Pasovna širina koaksialca tudi ne, ta je namreč nekaj Gbit (recimo tam okoli 4.5...več kot edina prava optika ;)).

Glej, celoten spekter (prej omenjenih 800MHz) je razdeljen po PAL kanalih (8MHz). 1 kanal lahko prenaša 1 analogni kanal ali pa 52Mbit podatkov. Podatkovni kanal je lahko namenjen internet downstreamu ali pa 3-8 digitalnih kanalov. Tako v koaksialca spraviš nekaj 10 analognih kanalov (recimo okoli 50), precej več digitalnih (recimo da jih ponujajo 100) pa še ti ostane pasovne širine za internet...in vse to laufa HKRATI, ni nobenega prijavljanja ali odjavljanja na mpeg stream :D. Nobene tehnične omejitve (razen električno slabljenje signala, kar se da rešit z navadnimi kabelskimi ojačevalniki ki jih prodaja conrad) ni da ne sprejemaš vseh 100 digitalnih kanalov hkrati :D. Zakaj torej kilavi paketi na kablu?
Razloga sta 2: 1. kablaši so papki, 15 let sedijo že na isti tehnologiji, raje vlečejo 10€ za TV naročnino kot da bi se spravli kaj narest. Da lahko kabel več kot konkurira xDSL se lepo vidi na štajerskem koncu...Drugo kar jih tepe po glavi pa je topologija omrežja. Namreč - je že res da imaš toliko pasovne širine, a le-ta je SKUPNA vsem uporabnikom na istem segmentu.
Še pomnite ko je včasih šla kabelska najprej od enega, pa potem naprej k drugemu sosedu? Danes se to še vedno dela, le da je razdelilnik pač centralna omarica. Zato tudi ni omejitev digitalnih sprejemnikov...s stališča omrežja je vseeno ali imaš ti 2 sprejemnika ali pa sosed enega, vse gre po istem kablu (napram IPTV, kjer mora signal, če sosed gleda isti kanal kot ti, iti 2x od dslama po parici). Kar pomeni da če kablaš rezervira 1 kanal za internet, si toliko in toliko uporabnikov deli 52Mbit. Lahko dodaja kanale, a slej ko prej mu jih bo zmanjkalo ker jih polovico poberejo analogni. Zdaj pa glavna stvar - DOCSIS3 TU NE POMAGA NIČ! Razvoj prenosa podatkov je šel iz QPSK modulacije (5Mbit na kanal) na QAM256 (prej omenjenih 52MBit) več pa ne gre! Edina finta DOCSIS3 je, da združi več 8MHz kanalov v en navidezni prenosni kanal, a če (pozor, sosedni!) kanali v sistemu niso frej nimaš kaj.

Zakaj to pišem? Zato ker mi gre na ku*ac da vsak nekaj po svoje nabija in misli kok je boga za jajca prijel. Tako kablaši ki računajo da bodo svoj koaksialc (ki je, roko na srce idealen medij za prenos TV signala, tako digitalnega kot analognega...btw: si vedel da imajo digitalni kanali na kablu dodaten error correction ki ga pri iptv ni, kockanja je zato dosti manj?) prodajali v nedogled (http://t-2.rula.net/viewtopic.php?p=31954#31954). Prav tako jim škripa VoD, saj za to kabel res nima pasovne širine. Po drugi strani pa tu prodajate kot da je iptv najboljša stvar na soncu. Parica ni namenjena prenosu podatkov, sam čudež in iznajdljivost "poštarjev" je da dosega take hitrosti.
Rešitev je seveda optika. Je pa zanimivost to, da se je tega lotil vsak na svoj način. Na optiko spraviš namreč tudi cel signal iz koaksialca - na drugi strani pri stranki imaš media converter nazaj na koaksialec, in lahko gledajo tako analogne(!) kot digitalne (seveda vse hkrati, slabljenja signala tu ni) kabelske kanale. Tak princip ubira triera. Po drugi strani se T-2 loteva tega z računalniškega kota, 1Gbit do strank, pa naj gre gor karkoli. Idealna rešitev bi bila nekje vmes. TV po standardu DVB, net in VoD pa po data kanalih...
Slika Optika od 30.5.2008

gulikoza
Starešina
Prispevkov: 1646
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 15:33
T-2: Že imam
Paket: 50/50 FTTH

Odgovor Napisal/-a gulikoza » 28. Mar 2007 ob 16:53

Krypto: Telemachovci so eni izmed prej omenjenih papkov :D. Spodobno shemo digitalnih programov ima recimo http://www.lj-kabel.si/digitalni_operater.php
Slika Optika od 30.5.2008

T2_Delavec
Starešina
Prispevkov: 12976
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 14:57
T-2: Že imam
Paket: Optika 100/10

Odgovor Napisal/-a T2_Delavec » 28. Mar 2007 ob 16:55

Gulikoža, a že imaš službo? :o
Optika 100/10

gulikoza
Starešina
Prispevkov: 1646
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 15:33
T-2: Že imam
Paket: 50/50 FTTH

Odgovor Napisal/-a gulikoza » 28. Mar 2007 ob 16:58

V pon. bom brezposelen (absolvent poteče :lol: :lol:)
Slika Optika od 30.5.2008

mitja_i
Starešina
Prispevkov: 1523
Pridružen: 18. Mar 2006 ob 13:16
T-2: Že imam
Paket: Brezčasni VDSL, paket TV+tel
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mitja_i » 28. Mar 2007 ob 17:03

Hvala za tale referat! Smo se vsi veliko naučili! 8)
Slika (doma)
Slika (mobilno)
Slika (2. priključek)

T2_Delavec
Starešina
Prispevkov: 12976
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 14:57
T-2: Že imam
Paket: Optika 100/10

Odgovor Napisal/-a T2_Delavec » 28. Mar 2007 ob 17:04

A si že preštudiral vsa poglavja o DRM in zaščiti avtorskih pravic ponudnikov vsebin? To je pomembno v današnjem svetu! :roll:
Optika 100/10

gulikoza
Starešina
Prispevkov: 1646
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 15:33
T-2: Že imam
Paket: 50/50 FTTH

Odgovor Napisal/-a gulikoza » 28. Mar 2007 ob 17:18

IPTV ima seveda to lepo prednost da ga lahko brez težav sprejemaš na računalniku (za DVB rabiš DVB-C kartico, kablaši pa tega, kot sem seznanjen, ne omejujejo!). DRM pa ne maram ker sem mnenja da posega v pravice uporabnikov za prazen nič. Tisti ki bo kaj hotel spiratizirati bo tudi storil, ne glede na zaščite...Če bi avtomobili imeli DRM, bi bili serijsko omejeni na 30km/h da ne bi kdo slučajno vozil več :lol:
Slika Optika od 30.5.2008

T2_Delavec
Starešina
Prispevkov: 12976
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 14:57
T-2: Že imam
Paket: Optika 100/10

Odgovor Napisal/-a T2_Delavec » 28. Mar 2007 ob 17:19

Nekaterih vsebin NE dobimo, če ne damo vseh možnih zaščit. Končni cilj pa je, da dobimo nek TV kanal, ali film. Kaj bi ti torej naredil? Piratiziral?
Optika 100/10

gulikoza
Starešina
Prispevkov: 1646
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 15:33
T-2: Že imam
Paket: 50/50 FTTH

Odgovor Napisal/-a gulikoza » 28. Mar 2007 ob 17:24

Vsekakor bi bilo manj piratiziranja če bi bile vsebine bolj prosto dostopne. Regijske kode in zaščita DVDjev, zavlačevanje izdaj, regijsko omejevanje TV kanalov človeka kar prisili da zalaufa torrent in si umiru pogleda tisto kar želi. Danes je svet globalna vas, edini način da tudi medijski ponudniki to dojamejo je da se jih bojkotira. Konec koncev oni program ponujajo zato ker za to zaslužijo. Ampak to je že za drugo temo :)
Slika Optika od 30.5.2008

bostjank
Faca
Prispevkov: 191
Pridružen: 20. Nov 2006 ob 21:22
T-2: Še nimam
Paket: Uporabljal vse storitve T-2 70 dni in vse storitve tudi prenehal uporabljati !

Odgovor Napisal/-a bostjank » 28. Mar 2007 ob 17:30

gulikoza: upam, da bo kmalu na štajerskem čimveč mest s t.i. optičnimi otoki, optika do omarice, naprej coax. v savinjski dolini bomo to imeli zelo kmalu, kot sem imel priložnost izvedeti od kompetentnih ljudi.

lulikin
Faca
Prispevkov: 112
Pridružen: 7. Feb 2007 ob 17:48
T-2: Že imam
Paket: 8/1 + TV
Kraj: Lenart

Odgovor Napisal/-a lulikin » 28. Mar 2007 ob 18:16

gulikoza : Hvala bogu, da si jim razložil, men se ne bi dalo pisati celega referata.

Edina napaka : Za optiko moraš vedeti, da 1Gb ni omejitev vodnika pač pa naprav, ki jih T-2 trenutno montira. Drugače pa je v pripravi že 100Gb home standard.

gulikoza
Starešina
Prispevkov: 1646
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 15:33
T-2: Že imam
Paket: 50/50 FTTH

Odgovor Napisal/-a gulikoza » 28. Mar 2007 ob 18:23

to je jasno, samo veš pa ne kje se signal multiplexira in nastaja tam ozko grlo :D
Slika Optika od 30.5.2008

Odgovori