3D prenosi

Vse o T-2 IP televiziji
Odgovori
LexLuthor
Nadebudnež
Prispevkov: 355
Pridružen: 27. Feb 2008 ob 17:54
T-2: Že imam
Paket: brezčasna optika 100/10
Kontakt:

3D prenosi

Odgovor Napisal/-a LexLuthor » 11. Maj 2010 ob 00:45

Kot sem opazil, so se začeli pojavljati prvi 3D prenosi športnih prireditev, kjer prenašajo pravo 3D sliko (HD!), ki bi jo morali znati predvajati novi televizorji s tehnologijo izmeničnega predvajanja leve in desne slike.
Ravnokar gledam en tak prenos na Anixe HD, vendar je v mojem primeru na Motoroli 1910 slika le razdeljena na dve polovici, na vsaki pa se prikazuje svoja (stisnjena slika), torej v bistvu gledamo istočasno pogled za levo in desno oko, kar ni najbolj prav.

Imam sledeča vprašanja:
1. Bi na 3D plazmi, z možnostjo sprejema 100Hz signala to videl tako, kot je treba?
2. Je T-2 sploh sposoben tako sliko pravilno posredovati nam uporabnikom?
3. Bo to sploh možno na trenutni opremi, ki ni sposobna prenašati 1080p signala?

Uporabniški avatar
KoMar
Administrator
Prispevkov: 3979
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 11:43
T-2: Že imam
Paket: 100/10 FTTH

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a KoMar » 11. Maj 2010 ob 01:33

Rabiš povsem nov TV, ki ima pred zaslonom poseben sloj, ki sliko usmeri v vsako oko posebej.

nik2
Navdušenec
Prispevkov: 527
Pridružen: 12. Sep 2008 ob 13:57
T-2: Že imam
Paket: 10/10 optika
Kraj: Ljubljana - Dravlje

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a nik2 » 11. Maj 2010 ob 09:40

LexLuthor na tem linku si lahko preberbereš o progrmu ses astra promo 3d. Enkarat sem ga dal kot predlog za tv program.
http://www.monitor.si/novica/televizija ... predstavi/

kokica2000
Legenda
Prispevkov: 1285
Pridružen: 17. Sep 2006 ob 12:58
T-2: Že imam
Paket: Oranžni Diamant HBO na FTTH
Kraj: Ljubljana

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a kokica2000 » 11. Maj 2010 ob 12:17

KoMar napisal/-a:Rabiš povsem nov TV, ki ima pred zaslonom poseben sloj, ki sliko usmeri v vsako oko posebej.
Komar, 3D televizorji ne delujejo tako, kot si ti predstavljaš. Nobenega posebnega sloja nimajo.
http://en.wikipedia.org/wiki/3D_TV

Uporabniški avatar
KoMar
Administrator
Prispevkov: 3979
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 11:43
T-2: Že imam
Paket: 100/10 FTTH

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a KoMar » 11. Maj 2010 ob 12:20

Seveda imajo: http://en.wikipedia.org/wiki/Autostereoscopy (link je tudi na http://en.wikipedia.org/wiki/3D_TV)
Currently most flat-panel solutions employ lenticular lenses or parallax barriers that redirect incoming imagery to several viewing regions at a lower resolution.

Uporabniški avatar
kitl
Administrator
Prispevkov: 8211
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 15:20
T-2: Že imam
Paket: 600 Mbit/s - 40 Mbit/s 2x TV

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a kitl » 11. Maj 2010 ob 12:24

kokica2000 tole si ga pa malo obrisal :lol: 3D TV-ji imajo poseben ekran tako, da tole, kar je 3D na naših TV-jih je brez efekta.
Slika


Lp, Kitl

Uporabniški avatar
Ris3d
Model
Prispevkov: 240
Pridružen: 9. Okt 2007 ob 23:03
T-2: Že imam
Paket: VDSL2 1/256 + 1 IP TV + IP tel
Kraj: NM

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a Ris3d » 11. Maj 2010 ob 12:36

3D sistemov (načinov) je več vrst... Pri Servus TV 3D efekt deluje na "navadnem" LCD TV-ju, ne rab bit niti full HD. :mrgreen: V bistvu na vsaki TV škatli. ;-) Tko so t.i. 3D program oddajal že na zečetku 90ih na nemškem RTL-u, en striptiz "Tutti Frutti" al kaj (še analogno), pa MTV naj bi mel par spotov v 3D... :razz: Tko da bi T2 lahko dal v shemo tudi SD verzijo programa Servus TV...

Benötige ich dafür ein HD-fähiges TV-Gerät?
Nein, die 3D-Sequenzen sind sowohl über ServusTV als auch ServusTV HD zu empfangen.


W: http://www.youtube.com/watch?v=vj7R8EpKm3w (ServusTV HD - ColorCode 3D Ski-Run Demo)

LexLuthor
Nadebudnež
Prispevkov: 355
Pridružen: 27. Feb 2008 ob 17:54
T-2: Že imam
Paket: brezčasna optika 100/10
Kontakt:

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a LexLuthor » 11. Maj 2010 ob 19:40

No, da ne bomo preveč pametovali. Če si preberete moj post, potem vidite, da vem, kaj je to 3D televizor.

Moje vprašanje je bilo, če domov privlečem 3D televizor, bom imel potem kaj od teh 3D prenosov ali bom še vedno gledal dve skoraj identični sliki, vsako na svoji polovici zaslona.

Ne gre pa za nobene polarizacijske fore, ampak za izmenično prikazovanje slike za levo in desno oko, ki deluje v navezi s posebnimi očali, ki sinhrono blokirajo sliko, enkrat levo enkrat desno. Ker je frekvenca izmenjave slik višja od te, ki jo je sposobno zaznati človeško oko (oz. možgani), možgani dejansko vidijo dve sliki hkrati in ju potem sestavijo v globinsko sliko.

Zato tudi dve sliki na zaslonu, ki bi se morali prikazovati izmenično, a me skrbi, da t-2 ne podpira tega sistema prenosa, ker je minimalna hitrost menjave slik 2x24 fps = 50 hz, 1080i pa ne zmore prikazovati neprepletene slike pri 50 hz... pa tudi vsa vmesna pot od zajema sat signala do mojega TV verjetno ne prepušča... Če ne drugega, je ozko grlo Motorola...

Uporabniški avatar
KoMar
Administrator
Prispevkov: 3979
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 11:43
T-2: Že imam
Paket: 100/10 FTTH

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a KoMar » 11. Maj 2010 ob 19:44

Tako je. Cel kup tehničnih omejitev je, žal. Že HDTV je eksotika pri nas, kaj šele pravi 3D.

kokica2000
Legenda
Prispevkov: 1285
Pridružen: 17. Sep 2006 ob 12:58
T-2: Že imam
Paket: Oranžni Diamant HBO na FTTH
Kraj: Ljubljana

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a kokica2000 » 11. Maj 2010 ob 23:14

@Kitl: Kdo je kaj obrisal? :-D
@Komar: Avtostereoskopskih TVjev še ni v prodaji, taki z aktivno polarizacijo pa so že. Če kdo danes privleče domov 3D televizor, ta NIMA posebnega "3D" sloja, ampak je ves trik v kodiranju video streama. Če gledaš 3D vsebino na 3D kompatibilnem TVju (takim, ki se jih danes dobi tudi v naših trgovinah) brez polarizacijskih očal, vidiš dvojno sliko (rahlo zamaknjeno in precej utripajočo).

Če koga zanima kaj več, naj si gre pogledat novega Panasonica (serija VT20) v Harvey Normana. Predlagam tudi branje na http://fullhd3d.panasonic.eu/si_SI.

PS: Še nekaj. O anaglifičnem aka. "color coded" 3D (obstaja gora video materiala v tem formatu in ja, lahko ga predvajamo na kateremkoli televizorju) tukaj bolje da ne govorimo. Škoda besed.
Zadnjič spremenil kokica2000, dne 11. Maj 2010 ob 23:40, skupaj popravljeno 1 krat.

LexLuthor
Nadebudnež
Prispevkov: 355
Pridružen: 27. Feb 2008 ob 17:54
T-2: Že imam
Paket: brezčasna optika 100/10
Kontakt:

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a LexLuthor » 11. Maj 2010 ob 23:37

Polarizacija je OUT. Kot dokaz je to, da 3d slika, ki jo oddajajo TV postaje, uporablja tehnologijo izmenjave dveh polnih slik in ne sočasnega prikaza dveh, zamaknjenih s polarizacijo. Običajni Lcd-ji so tudi za polarizacijski sistem neuporabni, ker svetlobe ne znajo pravilno polarizirati, enako običajne plazme. Sistem s filtracijo zelene in rdeče pa tudi pri lcd skoraj ne pride v poštev, ker lcd-ji nepravilno prikazujejo barve. Pa tudi na splošno dobiš kmalu glavobol s temi barvnimi filtri na nosu, da ne govorim o prikazu barv.

kokica2000
Legenda
Prispevkov: 1285
Pridružen: 17. Sep 2006 ob 12:58
T-2: Že imam
Paket: Oranžni Diamant HBO na FTTH
Kraj: Ljubljana

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a kokica2000 » 11. Maj 2010 ob 23:42

Jah, kaj naj rečem, LexLuthor? Morda pa nisi ravno na tekočem?

LexLuthor
Nadebudnež
Prispevkov: 355
Pridružen: 27. Feb 2008 ob 17:54
T-2: Že imam
Paket: brezčasna optika 100/10
Kontakt:

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a LexLuthor » 12. Maj 2010 ob 09:57

No, TV postaje (vsaj Anixe HD) se očitno strinjajo z mano, potem pa ne vem... Mogoče boš ti tole gledal skozi polarizacijska očala?

Prepričaj se sam... jaz vidim dve polni sliki in ne ene zamaknjene kompozitne. Mogoče boš ti drugače videl.

kokica2000
Legenda
Prispevkov: 1285
Pridružen: 17. Sep 2006 ob 12:58
T-2: Že imam
Paket: Oranžni Diamant HBO na FTTH
Kraj: Ljubljana

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a kokica2000 » 12. Maj 2010 ob 10:15

Predvidevam, da dve polni sliki (ja, tudi jaz ju vidim) vidiš zato, ker STB ne zna pravilno dekodirat videa s kodekom MVC.

Pravilno si sicer ugotovil, da gre za tehniko izmenjevanja slike za levo in desno oko. Ne vem pa, kje si prebral, da govorim o sliki, zamaknjeni s polarizacijo. :nevem: Govoril sem o tem, da stereoskopska očala, ki jih dobiš s 3D televizorjem (npr. 2 kom. v kompletu s Panasonicom P50VT20), uporabljajo t.i. "aktivno polarizacijsko tehniko". To pomeni, da se posebni polarizacijski kristali v očalih (sinhronizirano s televizorjem) obračajo in to vsaj 48 krat v v sekundi (frekvenca osveževanja je sicer odvisna od video izvora, gre pa do 120 slik v sekundi). Končni efekt je ta, da je "šipca" očal 24 krat v sekundi "odprta" in 24 krat v sekundi zaprta, seveda izmenjaje za levo in desno oko. Tako padejo na levo in desno oko točno tisti "frejmi", ki so namenjeni zanj.

Uporabniški avatar
Ris3d
Model
Prispevkov: 240
Pridružen: 9. Okt 2007 ob 23:03
T-2: Že imam
Paket: VDSL2 1/256 + 1 IP TV + IP tel
Kraj: NM

Re: 3D prenosi

Odgovor Napisal/-a Ris3d » 12. Maj 2010 ob 13:38

Se bo treba zaenkrat zadovoljit z starim dobrim "color coded 3D". Ta vsaj dela povsod, brez kakih tehničnih predelav in posegov v denarnico... :mrgreen:

Slika
Zadnjič spremenil Ris3d, dne 12. Maj 2010 ob 13:59, skupaj popravljeno 1 krat.

Odgovori