TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Vse o T-2 IP televiziji
Odgovori
seth
Nergač
Prispevkov: 634
Pridružen: 15. Apr 2008 ob 17:08
T-2: Že imam
Paket: Internet, TV

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a seth » 30. Jan 2012 ob 14:44

In lepo piše, da ima MPEG4 manj detajlov. Ko bomo gledali MPEG4 vsaj pri 16-18 mbps ter ne pri 10 ali manj. Se jasno opazi razliko. Sicer pa vse vsebine ne potrebujejo tako visokega bitrata ali za nektare je očitno premal 10 mbps. Jaz še vseeno pravim, da več kot 30% manjši bitrate ne bi smel biti od MPEG2.

MPEG4 SD: 3,85 Mbps iz MPEG2 5,5 Mbps, čeprav idealni bitrate za MPEG2 SD naj bi bil 6-7 Mbps.
MPEG4 HD: minimalno povprečje 13 Mbps, pri športu 16-18 Mbps. Ali MPEG2 HD normalni 17-19,5 ter šport pri 20-25 Mbps.

Ni pa vse samo v bitratu, še posebej ne pri MPEG4 je pa res, da ima še vseeno glavno vlogo pri določanju kvalitete.

celloak
Legenda
Prispevkov: 1191
Pridružen: 30. Okt 2006 ob 18:20
T-2: Že imam
Paket: Brezčasna optika 100/10

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a celloak » 30. Jan 2012 ob 15:26

Model, sej te noben ne sili it na H264, T-2 bo pa tudi to dajal izključno na izrecno prošnjo tistim, ki sicer ne bi mogli spremljati TV v MPEG-2.

Torej, win-win. Tisti, ki lahko, gledajo MPEG-2. Kaj te toliko moti?
ko rano rani /
il' je pekar /
il' budala

Uporabniški avatar
slow_slow
T-2jevec / Moderator
Prispevkov: 5352
Pridružen: 19. Jul 2007 ob 13:19
T-2: Že imam
Paket: Oranžni DIAMANT HBO
Kraj: Maribor T-2
Kontakt:

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a slow_slow » 30. Jan 2012 ob 15:29

SETH = HD kanali in nič drugega, vse ostalo je zanič.

seth
Nergač
Prispevkov: 634
Pridružen: 15. Apr 2008 ob 17:08
T-2: Že imam
Paket: Internet, TV

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a seth » 30. Jan 2012 ob 15:47

@celloak, zaračunavali bodo isti denar za slabšo kvaliteto.
@slow_slow, SD je zastarela tehnologija. To dobro veš, samo pač dokler boste/bodo TV ponudniki nate*oval in potrošniki pripravljeni plačevati previsoke cene, bomo vsi na slabšem. Pa tudi ne razumem ljudi, ki kupujejo prevelike LED, LCD ali plazme, če potem gledajo (lahko) samo SD. SD slika je boljša na CRT zaslonu.

Uporabniški avatar
Fry
Legenda
Prispevkov: 1454
Pridružen: 1. Jun 2007 ob 10:04
T-2: Že imam
Paket: FTTH 10/10, 3xTV, Telefon
Kraj: Koper

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a Fry » 30. Jan 2012 ob 16:09

A ja seth .......

HD v MPEG(nula) (brez kompresije) in gledanje na CRT zaslonu. :hudicek:

Pa prosim pa te, da preden kaj komentiraš tudi prebereš podrobno:
MPEG4=
- less noise
- less blocky
- less detail

Seveda se opravičujem, ker ti raje gledaš zelo ostre šumnate kocke ...........

Ampak na koncu tudi te ne gledaš, ker bi moral prebrati še malo dlje, kjer te lepo opozarjajo, da nadalnje zmanjševanje bitrate zaradi oddajanja (DVB-T, DVB-C, DVB-S) krepko presega napake (artefakte) zaradi kodiranja

seth
Nergač
Prispevkov: 634
Pridružen: 15. Apr 2008 ob 17:08
T-2: Že imam
Paket: Internet, TV

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a seth » 30. Jan 2012 ob 16:39

MJPEG ali pa kar HD-SDI (za oddaje v živo).

Sem prebral, zato pa sem zapisal manj detajlov. Seveda je MPEG4 boljši pri nižji bitratih o tem ni dvoma. Zrnaste slike potrebujejo občutno višji bitrate, MPEG4 zabriše 'zrna' in naredi 'blur' tako, da s tem se zniža kvaliteta detajlov. Sicer je pa vse odvisno v kakšni kvaliteti je stvar posneta. In koliko je že sam vir zrnast ali sploh ni. Ampak, ker je govora o SD so ta 'zrna' očitno manjša.

Recimo včerajšnji nateg RTVja pri Bobu leta, je bil kompletno narejen v HD! Predvajan pa seveda samo v SD. Pa taka reklama v oddaji Dobro jutro, je bil odgovorni urednik čist navdušen, kako bo to prvi HD prenos izven RTV hiše. Potem pa tak nateg. Da še niti upscale niso mogli predvajati. Pa recimo, če bi gledali v MPEG2 HD bi bila boljša slika kot pri MPEG4 HD, ker sam vir ni bil 'zrnast'.

Vem, kar mi gledamo preko DVB-* je občutno slabše kvalitete. Ampak za tiste z optiko, bi moral biti bitrate optimalen, ne da se ga krči. In vem, da je tu govora za tiste s slabo povezavo, če jim mislite prodajati MPEG4 na 0,5 mbps pa jim tudi računajte sorazmerno z kvaliteto zmazka, ne pa polno ceno tako kot za MPEG2 in kao nedotaknjene streame.

Uporabniški avatar
MrTwelveTrees
Moderator
Prispevkov: 9116
Pridružen: 1. Mar 2008 ob 21:14
T-2: Že imam
Paket: imam

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a MrTwelveTrees » 30. Jan 2012 ob 16:57

seth ! prosim nehaj vleči na plano HD ker te mam pol kufer pa še kdo drug, sam ta tvo HD HD HD HD HD non stop, v vsaki temi.

celloak
Legenda
Prispevkov: 1191
Pridružen: 30. Okt 2006 ob 18:20
T-2: Že imam
Paket: Brezčasna optika 100/10

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a celloak » 30. Jan 2012 ob 17:02

Zaračunavali bodo isti denar za slabšo kakovost, IFF (http://en.wikipedia.org/wiki/If_and_only_if) naročnik tako EKSPLICITNO hoče.

Nobenemu se nič ne vzame. Nobeden ni nič na slabšem. Ne vem, zakaj pizdiš.
ko rano rani /
il' je pekar /
il' budala

seth
Nergač
Prispevkov: 634
Pridružen: 15. Apr 2008 ob 17:08
T-2: Že imam
Paket: Internet, TV

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a seth » 30. Jan 2012 ob 17:07

In kaj če naročnik ni podučen o slabši kvaliteti? Tisti, ki mu pa prodaja pa "pozabi" omeniti. Podpiše pogodbo za 24 mesecev. In ugotovi, da je slika slaba in drugega kot, da se sprijazni in plačuje ali pa prekine in plača odškodnino nepreostane.
Zadnjič spremenil seth, dne 30. Jan 2012 ob 17:11, skupaj popravljeno 1 krat.

celloak
Legenda
Prispevkov: 1191
Pridružen: 30. Okt 2006 ob 18:20
T-2: Že imam
Paket: Brezčasna optika 100/10

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a celloak » 30. Jan 2012 ob 17:11

Iščeš dlako v kopici sena samo zaradi tega ker ti ena tehnologija ni všeč in predpostavljaš najslabše v T-2jevcih.

Hočem rečt: subjektiven si in to ti malo megli razum.
ko rano rani /
il' je pekar /
il' budala

seth
Nergač
Prispevkov: 634
Pridružen: 15. Apr 2008 ob 17:08
T-2: Že imam
Paket: Internet, TV

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a seth » 30. Jan 2012 ob 17:21

Poskušam samo odpreti oči (bodočim) TV naročnikom o trenutni situaciji.

Uporabniški avatar
Fry
Legenda
Prispevkov: 1454
Pridružen: 1. Jun 2007 ob 10:04
T-2: Že imam
Paket: FTTH 10/10, 3xTV, Telefon
Kraj: Koper

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a Fry » 30. Jan 2012 ob 17:54

A ti sploh razumeš o čem je govor?
O tem, da bodo z uporabo MPEG4 lahko gledali tisti, ki do sedaj niso mogli (ali imeli težave), ker so bili predaleč od centrale!
Dojemaš?

seth
Nergač
Prispevkov: 634
Pridružen: 15. Apr 2008 ob 17:08
T-2: Že imam
Paket: Internet, TV

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a seth » 30. Jan 2012 ob 18:59

Da. Ampak še vseeno ne bi smela biti ista cena.

Skorc
Legenda
Prispevkov: 1487
Pridružen: 21. Jul 2006 ob 11:12
T-2: Že imam
Paket: Malo mešano
Kraj: Pince

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a Skorc » 30. Jan 2012 ob 19:25

Beeeeeeemu, osebno imam sicer visok prag tolerance in sem pristaš, da ima vsak pravico povedati svoje mnenje. Spoštujem vsakogar mnenje in pogled na problematiko. Poveš en krat, ok, nekateri smo mal bol trdi (da ne rečem butasti)... ponoviš še en krat, pa zopet, ... Mah, seth, pej ti en mal v ricmane ... Naj se še tako butasto ali pa celo primitivno sliši, uporabniku seth bi z zakonom prepovedal, da se oglaša na forumu na temo HD :)
Lep pozdrav,
Škorc

Slika

Uporabniški avatar
RobertM
Moderator
Prispevkov: 2347
Pridružen: 24. Dec 2006 ob 12:51
T-2: Že imam
Paket: Oranžni optimum BRO FTTH
Kraj: Okolica Tolmina

Re: TV storitve odslej na voljo tudi bolj oddaljenim (MPEG4)

Odgovor Napisal/-a RobertM » 30. Jan 2012 ob 19:37

Torej Seth - sedaj je že večina uporabnikov ugotovila, da jim greš "na jetra".
Poudarjam "uporabnikov", ki niso neuradniki,...
Torej je verjetno čas, da malce dopolniš tudi "svojo" temo, ki sem ti jo že davno nazaj namenil :namrec:
"Uzput" tam še lahko pojasniš drugim uporabnikom kje in koliko HD programov spremljaš
Ker očitno zelo aktivno pregleduješ to temo ti kar tukaj prilepim link :http://t-2.rula.net/viewtopic.php?f=5&t=7152 :namrec:
L.P.Robert
Pred zagonom jezika vklopi možgane !

Slika
Slika

Odgovori