T2 ni več v stečaj-u :)

Splošni pogovori o T-2
Zaklenjeno
FrancAizpodKlanca
Začetnik
Prispevkov: 2
Pridružen: 5. Sep 2014 ob 08:28
T-2: Že imam
Paket: T4 OPTIKA 100/10

T2 ni več v stečaj-u :)

Odgovor Napisal/-a FrancAizpodKlanca » 10. Sep 2014 ob 07:30

Vir / Avtor: Tomaž Modic
10. september 2014 (nazadnje spremenjeno: 0:06 10. september 2014)
Oznake: Insolvenčni postopki

Bankam je sprva grozilo, da bodo zaradi nespametnega financiranja T2 izgubile slabih 40 milijonov evrov, zdaj pa so doživele nov šok.
Slika(Foto: Luka Cjuha/dokumentacija Dnevnika)

Telekomunikacijskemu operaterju T2 po treh letih in pol, odkar se je s pomočjo prisilne poravnave znebil več kot sto milijonov evrov obveznosti, spet grozi stečaj.

Danes bo na okrožnem sodišču v Ljubljani potekala obravnava predloga za začetek stečaja, ki ga je letos spomladi vložila Družba za upravljanje terjatev bank (DUTB). Ta je prevzela kreditno mapo od NLB in NKBM, s tem pa tudi za okoli 90 milijonov evrov terjatev do T2. Za tako drastično potezo, s katero lahko pokoplje enega največjih slovenskih fiksnih operaterjev, se je odločila, ker jo je T2 očitno ponovno izigral. Zato bankam upnicam na čelu z DUTB grozi, da bodo izgubile še dodatnih 30 milijonov evrov.

Od samega začetka je bilo uradno predstavljeno, da so banke, ki so T2 posodile 125 milijonov evrov za gradnjo omrežja, vsaj delno zavarovane. Čeprav je NLB kot agent bank najprej vztrajala, da bi morali dobiti povrnjena vsa sredstva, so jih v T2 zavrnili in takrat v načrt finančnega prestrukturiranja zapisali, da imajo zastavno pravico zgolj na delu omrežja v Šiški, Kranju in Murski Soboti, ocenjenem na 55 milijonov evrov. Preostale terjatve pa naj bi bile po trditvah T2 nezavarovane in bi se morale banke sprijazniti s 56-odstotnim odpisom in poplačilom čez sedem let. Torej bi izgubile najmanj 39 (od 125) milijonov evrov.

Toda ko bi moralo priti do prodaje dela omrežja in poplačila, so v T2 ploščo obrnili. »Med izvršilnim postopkom je bilo ugotovljeno, da DUTB kot upnica nima pravno veljavno ustanovljenih zastavnih pravic nad predmetnim premoženjem T2, kar ji onemogoča odprodajo navedenih delov omrežja in s tem tudi onemogoča poplačilo, predvideno v letu 2014. DUTB bo zato morala upoštevati predpisane pogoje poplačila po načrtu in deliti usodo navadnih upnikov. Ti bodo poplačani v višini 44 odstotkov do februarja 2021 brezobrestno,« so včeraj zatrdili v T2. To pomeni, da bi banke po novem izgubile 70 milijonov evrov.

V DUTB po navedbah pristojnih v T2 zahtevajo, da jim obveznosti, nastale še pred začetkom prisilne poravnave, poravnajo iz svojih tekočih prilivov, kar pa bi bilo v nasprotju z insolvenčno zakonodajo. Zato menijo, da do predlaganega stečaja ne bo prišlo, kar naj bi dokazovale tudi sodbe, iz katerih izhaja, da se mora ločitveni upnik v postopku uresničevanja ločitvene pravice poplačati le iz vrednosti zastavljenega premoženja, nima pa pravice poplačila niti iz katerih koli drugih nezastavljenih sredstev niti iz sredstev na bančnih računih.

Kljub temu bodo v DUTB pri odločanju o zahtevi za stečaj T2 igrali na več kart. Poleg domnevnega neizpolnjevanja obveznosti bodo poskušali sodišče prepričati, da v T2 ne dosegajo zastavljenih ciljev. Čeprav se poslovanje iz meseca v mesec izboljšuje, je daleč od napovedi v sprejetem načrtu finančnega prestrukturiranja. Za letos so predvidevali več kot 75 milijonov evrov prihodkov, a so jih do polletja ustvarili le okrog 28 milijonov evrov. Namesto visokega dobička se T2 letos še vedno utaplja v izgubi, hkrati pa je svetlobna leta od načrtovanih 20 milijonov evrov denarnega toka iz poslovanja (EBITDA). V prvem polletju letos ga je telekomunikacijski operater ustvaril za sedem milijonov evrov. »Verjamemo, da stečajni postopek omogoča enakopravno obravnavanje upnikov in boljše poplačilo, kot bi ga bili deležni sicer, hkrati pa se lahko kljub stečaju dejavnost družbe nadaljuje,« so povedali v DUTB.

Še brez odločitve o lastništvu T2
DUTB (prej NLB) je v sodnem sporu tudi glede lastništva T2. Kot smo razkrili, je bilo s podjetja Gratel Jurija Krča v vprašljivih okoliščinah preneseno na podjetje Garnol, ki je v lasti njegovega brata Štefana Krča. Na pogodbe, s katerimi je bilo to izvedeno, so bile vložene ničnostne tožbe, o katerih sodišče do danes še ni odločilo. Zaradi tega ima Krč zvezane roke tudi pri prodaji T2, saj je na lastništvu do nadaljnjega vpisana prepoved razpolaganja.
70 milijonov evrov dolgov do bank bi po novem odpisali v T2.


Vir: http://www.dnevnik.si/posel/novice/t2-b ... onov-evrov

Atoll
Navdušenec
Prispevkov: 569
Pridružen: 9. Jul 2008 ob 16:04
T-2: Že imam
Paket: 100/10

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a Atoll » 10. Sep 2014 ob 08:15

Tako, kot mora biti :)
Cord cutter.

Uporabniški avatar
jst1
Nergač
Prispevkov: 805
Pridružen: 10. Sep 2012 ob 15:44
T-2: Že imam
Paket: T3 TERA

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a jst1 » 10. Sep 2014 ob 08:45

Kar naj popedenajo, ne da se bodo norca delali. Torej to, da ne dodajo nič v shemo, ker smo uporabniki zadovoljni s tem, kar pač imamo, ne drži. Saj prihodki niso taki kot so obljubili bankam. Torej ne govorit, da se dobro dela. Sigurno, če bi popedenali vsaj tv shemo bi imeli več uporabnikov. Res, da bi se cena stroškov povečala ampak verjetno ne za toliko kot bi se povečali prihodki s količino uporabnikov. In s tem bi t2 imel tudi večjo moč pri pogajanjih s tv ponudniki in bi lahko izboril boljše cene. In tako bi lahko stroške znižali.

Nov
Znanec
Prispevkov: 84
Pridružen: 18. Jul 2012 ob 09:30
T-2: Že imam

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a Nov » 10. Sep 2014 ob 09:55

Temu se lahko reče tudi "fizikalno"" mesarjenje" davkoplačevalcev

roCkY
Legenda
Prispevkov: 1369
Pridružen: 22. Mar 2006 ob 10:52
T-2: Že imam
Paket: Optika 2x (90/20, 9.6/10)

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a roCkY » 10. Sep 2014 ob 10:07

Upam da se bo zadeva končala tako, da firma ostane v enem kosu in posluje naprej. In se čimprej postavi v odlično kondicijo. Brez novega lastnika z novci pa bo to težko oz. je nemogoče. Konkurenca je močna in v nekaterih segmentih sedaj precej prekaša T-2 (ponudba HD TV kanalov).
Z monopolom ene firme na bakru/optiki in monpolom na koaksilacu ne bo dobro za uporabnike. Kdo je lastnik me konec koncev nič ne briga.

Kot sem že nekajkrat omenil smatram da je T-2 pri ponudbi TV-ja parkrat močno falil in izgubil veliko potencialnih strank. Programska shema je le en od faktorjev. Prva stvar je vztrajanje na mpeg2 saj je bil dolgo del naročnikov že vnaprej odrezan. Druga zadeva pa da se ne ponudi "mini HD" za baker. Jasno je da duplikati stanejo ampak nimamo vsi centrale v kleti. Glede optike pa vemo kolikšna je pokritost.

Uporabniški avatar
kitl
Administrator
Prispevkov: 8483
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 15:20
T-2: Že imam
Paket: 600/100 Mbit/s 2x TV

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a kitl » 10. Sep 2014 ob 10:25

Se strinjam šibka stran T2 je sigurno programska shema kar ni in ni posluha za željo uporabnikov. Naprimer SK3, da ga nimaš v shemi moraš imeti jajca. Ampak to s programsko shemo se vleče že vse od samega začetka T2 televizije. Pa izgradnja optike ne moreš ti graditi nekaj, če nimaš denarja, ker vložek v izgradnjo se ne bo povrnil v enem letu ampak na daljše obfobje. Zato izgradnja omrežja s takim finančnim stanjem je strel v glavo. Upam, da res pride nek kupec, ki bo imel denar za vlaganje v podjetje.
Slika


Lp, Kitl

strom
Legenda
Prispevkov: 1260
Pridružen: 3. Avg 2007 ob 15:07
T-2: Še nimam
Paket: Šel drugam (doklet ni FTTH T2)

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a strom » 10. Sep 2014 ob 11:09

za T-2 bi bilo najbolje, da se ga proda kakšnemu močnemu tujcu (Orange, Telekom Austria,...) in potem naredijo uspešno podjetje ki bo zgled dobre firme (kakor simobil od nakupa telekom Austria). Menim, da bi bilo dobro da bi jih kupil Orange, vendar to so le želje realnost je pač druga, in vprašanje če je tujcem v interesu kupiti tako zadolženo podjetje. Ampak kot laik se v to ne bom spuščal.

webmaher
Starešina
Prispevkov: 2336
Pridružen: 8. Okt 2009 ob 10:30
T-2: Še nimam
Paket: Telesmeh
Kontakt:

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a webmaher » 10. Sep 2014 ob 13:05

Tako kot vedno, mutna posla...v Sloveniji pač drugače ne gre... vic stoletja bi bil, da bi na koncu vse pobasal Telekom :mrgreen:
Sony 65XE9005 z EON box, HTPC 4k HDR
Kodi 20 Nexus, Plex+a4k+umbrella

Nov
Znanec
Prispevkov: 84
Pridružen: 18. Jul 2012 ob 09:30
T-2: Že imam

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a Nov » 11. Sep 2014 ob 08:01

Okrožno sodišče v Ljubljani na naroku za začetek stečajnega postopka T-2, ki ga je predlagal DUTB, ni sprejelo nobene odločitve.

Zastopniki Družbe za upravljanje terjatev bank (DUTB) so na naroku poudarili, da bi stečaj družbe omogočil enakopravnejše poplačilo upnikov. Odvetnik Grega Peljhan DUTB-ja je na naroku poudaril, da T-2 ne izpolnjuje svojih obveznosti v postopku prisilne poravnave in ne dosega ciljev, ki so bili zastavljeni v načrtu prestrukturiranja. Upniki imajo po njegovih besedah zastavne pravice ne le na omrežju, temveč tudi na nepremičninah in licencah.

"T-2 ne plačuje ničesar iz teh zastavnih pravic, tudi če zanemarimo pravice na omrežjih, ki naj ne bi bile vpisane," je poudaril Peljhan. "Dejstvo je, da dolžnik posluje z izgubo, ki je zelo visoka. Vsak dan, tudi v nedeljo in soboto, povprečno ustvari 7.800 evrov izgube, kar pomeni, da je za upnike vsak dan manj sredstev," je izpostavil. Družbi T-2 je še očital, da kljub drugačnim projekcijam ne zmanjšuje stroškov dela, njen načrt prestrukturiranja pa da je nerealen in zato nevzdržen.

Dodal je, da so upniki prepričani, da gre za namerno izčrpavanje. "Zdravo jedro družbe se bo lahko ohranilo tudi v okviru stečajnega postopka in prodalo kot poslovna celota. S tem bodo lahko upniki, ki so z dolžnikom več let skušali doseči dogovor, tudi enakopravno poplačani," je še poudaril zastopnik DUTB-ja.

Podjetje oporeka zastavne pravice DUTB-ju
Nasprotno pa so v T-2 prepričani, da se lahko ločitvene pravice poplačajo le iz zastavljenega premoženja, ne pa tudi iz nezastavljenih sredstev. Odvetnik Dušan Tršan je poudaril, da bi se moralo, če bi zastavne pravice obstajale, premoženje prodati, s tem denarjem pa bi lahko poplačali DUTB.

Med izvršilnim postopkom pa so, kot je zatrdil, ugotovili, da DUTB nima veljavno ustanovljenih zastavnih pravic, kar ji onemogoča odprodajo zastavljenega premoženja in s tem tudi poplačila. DUTB bi tako morala deliti usodo navadnih upnikov, ki bodo poplačani v višini 44 odstotkov do 24. februarja 2021.

Upniki so po njegovem mnenju prehitro podali predlog za začetek stečajnega postopka, poudaril pa je tudi, da bo družba svoje obveznosti, kot je bilo določeno v postopku prisilne poravnave, poplačala do leta 2021. Peljhan pa je ob tem dodal, da ima T-2 morda prenizke cene, kar je sicer mogoče, ker ne plačuje za infrastrukturo, ki so jo zgradili s sredstvi upnikov.


Koliko so plačali za izgradnjo optike in koliko?

d0nd3vil
Faca
Prispevkov: 128
Pridružen: 21. Okt 2008 ob 19:07
T-2: Že imam

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a d0nd3vil » 16. Sep 2014 ob 08:51


blackmack
Navdušenec
Prispevkov: 680
Pridružen: 7. Okt 2008 ob 20:14
T-2: Že imam
Paket: T4 optika

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a blackmack » 16. Sep 2014 ob 13:37

Slika

mitja_i
Starešina
Prispevkov: 1523
Pridružen: 18. Mar 2006 ob 13:16
T-2: Že imam
Paket: Brezčasni VDSL, paket TV+tel
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a mitja_i » 16. Sep 2014 ob 13:43

No, zdaj pa upam na hitro prodajo. Najverjetneje Si.mobil, čeprav bi bil kakšen samostojni vlagatelj verjetno še boljša izbira.
Se mi pa zdi, da banke s stečajem ne bodo dobile nič več denarja, oz. še manj. Verjetno gre tukaj pač državni vpliv na konkurenco Telekomu.
Slika (doma)
Slika (mobilno)
Slika (2. priključek)

strom
Legenda
Prispevkov: 1260
Pridružen: 3. Avg 2007 ob 15:07
T-2: Še nimam
Paket: Šel drugam (doklet ni FTTH T2)

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a strom » 16. Sep 2014 ob 14:00


Uporabniški avatar
kitl
Administrator
Prispevkov: 8483
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 15:20
T-2: Že imam
Paket: 600/100 Mbit/s 2x TV

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a kitl » 16. Sep 2014 ob 14:05

Slika


Lp, Kitl

starfotr
Navdušenec
Prispevkov: 554
Pridružen: 7. Sep 2010 ob 14:28
T-2: Še nimam
Kraj: Vrhnika

Re: T2 bi bankam vzel še 30 milijonov evrov

Odgovor Napisal/-a starfotr » 16. Sep 2014 ob 14:13

Če se ti zdijo moje trditve napačne ali meniš drugače, si vzemi čas in pod njimi napiši, kar se tebi zdi prav.

Zaklenjeno