Neuradni T-2 forum

ango napisal/-a:aha tako gre ta zadeva
samo pol za T1 mi vsi plačujemo neposredno davke , saj je v državni lasti

A bejž no? Ja v imenu koga pa misliš, da si naokoli sposojajo za nakupe raznih Bosanskih in Makedonskih Telekomov? In kdo misliš, da bo te pufe odplačeval?

A niso bili kabelski sistemi tudi privat, pa so morali spustiti notri druge operaterje?

Če je pravilno razumeti APEK, EU nalaga iste pogoje neglede na tip dostopa, tako da ne vidim razloga, zakaj bi bila optika izjema. Ukrepi so v smeri preprečevanja monopola, pa naj ga ima T-2 ali pa Telekom.

borut napisal/-a:Kot mi pravi logika, noben državni organ ali regulator trga, ne more razvezati zasebnega omrežja. Telekomovo lahko, ker je pač državno.
Tale APEK je itak prtegnjen. Državni organ, ki se postavlja proti državnemu podjetju.

Edino kar APEK lahko nardi je, da skrbi za konkurenco, to pa pomeni tudi reguliranje in normativi CEN, ne pa lastnine.

Bo pa celi đumbus, ko bo EU dal težke dnarje občinskim svetom za izgradnjo optičnih omrežij. Lastnikov bo ogromno, če pa hočemo doseči globalizacijo, bota pa T-2 in Telekom + še kdo morali iti v srdit boj za cevi.. hehe..

Vidim, da nisi dobro informiran. No, ampak te nihče ne obsoja zaradi tega.
Apek je neodvisni organ v sestavi gospodarskega ministrstva, ki vodi tudi telekom. Kdor tule ne opazi koluzije interesov je slep, podkupljen, ali pa ima oprane možgane. In vse poteze, ki jih vleče Apek, so v tej funkciji. Vse ostalo pa je le fasada za smehljanje pred Evropo (ki se jo bojijo kot hudič križa in zato naokoli širijo govorice, da se bo razpadla - to je en in isti folk).

Navadni Nimda napisal/-a: A bejž no? Ja v imenu koga pa misliš, da si naokoli sposojajo za nakupe raznih Bosanskih in Makedonskih Telekomov? In kdo misliš, da bo te pufe odplačeval?

ja odplačali bojo že nekako......( sej majo od lastnika včasih tudi kdaj neomejen budget )

borut napisal/-a:Kot mi pravi logika, noben državni organ ali regulator trga, ne more razvezati zasebnega omrežja. Telekomovo lahko, ker je pač državno.

I'm sorry ampak še vedno ne vem kje vidite da je telekomovo omrežje državno? Telekom je d.d. in kotira na borzi tako kot vsa ostala delniška podjetja in ima točno toliko lastnikov kolikor je delničarjev.

bo kar držalo, da je večinski lastnik država.

gulikoza heh kotirajo že samo kolko procentov jih kotira je vprašanje.

mojster borut ima prav


poglejte sem na to stran pa boste videli http://www.ljse.si/cgi-bin/jve.cgi?doc= ... Tym6EI9Wvn datum 30.6.2008

možno se je kaj spremenilo od takrat ma dvomim







delež % v indeksu sbi20 http://www.ljse.si/cgi-bin/jve.cgi?doc= ... Tym6EI9Wvn

Nikjer nisem napisal da država nima v lasti večino delnic, ampak to ne pomeni da je telekomovo omrežje javno. Ima telekom kaj nižje cene zato ker je lastnik država? ne, najdražji je. Imajo javni zavodi, vrtci in šole zastonj telefone in internet ker je večinski lastnik države Telekom? Tudi ne.
Fantički, konec je časov javnih družb...to da je podjetje državno pomeni samo to, da si tisti ki so trenutno na oblasti razdelijo dobičke med sabo (tako kot delajo pravi lastniki). Tudi Petrol je v lasti države (ali pa vsaj njenih priveskov) pa ni zato bencin tam nič cenejši oz. ga morajo po isti ceni prodajat tudi vse ostale družbe, tudi če so zasebne.

gulikoza napisal/-a:

borut napisal/-a:Kot mi pravi logika, noben državni organ ali regulator trga, ne more razvezati zasebnega omrežja. Telekomovo lahko, ker je pač državno.

I'm sorry ampak še vedno ne vem kje vidite da je telekomovo omrežje državno? Telekom je d.d. in kotira na borzi tako kot vsa ostala delniška podjetja in ima točno toliko lastnikov kolikor je delničarjev.

A so tebi tudi že glavo oprali? Niti slučajno jim ni treba verjeti. Na borzi je po mojem ene 10% telekoma - ravno toliko, da lahko okoli po Evropi fafljajo, češ da so na borzi in da oni pa že niso državna firma.

Država ima sicer v lasti ene 62,5% neposredno (ostalo pa večinoma vejretno prek povezanih državnih podjetij. )

Pri nas so državne firme DRAŽJE, zato ker je zadaj ogromen aparat slamičarjev, ki sesajo (ta cajt ko ne teoretizirajo kolk je fajn v taki državi živeti).

nima velik zveze to čigav je zdej telekom, problem je s čigavim dnarjem se je postavilo omrežje (vključno z vsemi soglasji in ostalim sranjem). Razlika je v tem, da je Telekom tako kot ostala podjetja pač podvržen privatizaciji, omrežja pa ne. Za omrežje skrbi pač Telekom. Podoben primer je v elektro "gospodarstvu", sicer ne bi konkurenti drli na kable.

Kako pa telekom in ostali tržijo storitve po "ljudskih" napeljavah je pa drug problem. In ne nobena država si ne more privoščt tega, da v paketu proda en tak "izdelek" vključno z napeljavam.

ne ravno v tem je razlika in (po mojem mnenju tudi napaka oz. kraja). Telekom ni skrbnik omrežja, Telekom je lastnik omrežja. Tisti ki ste v omrežje vlagali, ste zato dobili odškodnino (in se s tem odpovedali drugim lastninskim pravicam; ali je bila odškodnina poštena ali ne je druga zgodba) ostali pa sanje o tem koliko smo vsi skupaj dajali za omrežje pozabite. Mogoče v naslednji državi.

telekom je lastnik ali ne, ni tolk važen. Vračanje vlaganj pomen tist kar je blo "preplačan" telekomu. Razlika med tistim, da mora vsak imet enake pravice do priključka za razumen dnar in tistim kar je folk dejansko plačal.

Če bi Telekom bil lastnik omrežja in bi z njim dejansko razpolagal prosto, bi jaz osebno takoj poklical na NLB, vzel ugoden tajkunski kredit, polastninil telekom in folku začel zaračunavat mastne dnarje za vse žive možne stvari prek bakra, ostale ponudnika pa zmetal s kablov. In vložek se povrne v kratkem času, dokler pa bi konkurenca postavla spodobna svoja omrežja bi js že kupoval kakšne otoke al pa države.

In če tudi telekom je lastnik omrežja obstaja varovalka s strani države (in ne samo naše, pač EU itd), kjer se loči podjetje in kable. Za to obstajajo razne odločbe APEKa, ki jih je zapovedala EU, prej smo pa kupoval razne ISDNje itd. Torej formalno pravno Telekom je lastnik omrežja, ampak mu ne korist to tolk, da bi lahko v polni meri lahko uveljavlja monopolen položaj na področju bakrenih vodov. Se pa močno trudi.

Evo ravno zaradi točke 2., država noče prodati Telekoma. Toliko zdrave pameti še imajo . Drugače pa kar v vrsto, mislim da jih pri NLB čaka že nekaj lačnih tajkunov

Jasno da obstaja varovalka...ampak velja za vse, ne samo za Telekom, tudi za ostale monopoliste

zanimiva debata, zlasti so trdni argumenti zagovornikov kapitala, pardon, privatne lastnine. Če prav razumem to logiko, mora država, občine, omogočiti vsakemu kekcu, ki se bo spomnu prekopavat ceste in naselja, da kako leto prekopava in flika javne ceste in poti, zato da bo lahko položil privatne kable. Po možnosti brezplačno, ker je to v interesu potrošnikov anede. Ko se bodo začele cestniniti vse ceste, bo ista privatna lastnina morda ugotovila, da mora imeti pravico do vsakega posamenika speljati lastno cesto, ko se cena dreka dovolj dvigne tudi kanalizacijo..., uf kako lepo bo ker bomo lahko še leta in leta prekopavali. A ne, tko pa ne! Dovolit je treba sam taprvemu, ki se je spomnu prekopavat in za vekome ščitit pravice privatne lastnine.