Format slike: 16:9 / 4:3

Vse o T-2 IP televiziji
Odgovori
d_g
Legenda
Prispevkov: 1144
Pridružen: 7. Dec 2006 ob 08:53
T-2: Že imam
Paket: Oranžni diamant HBO
Kraj: Ljubljana Bežigrad-Zup. jama: optika T-2

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a d_g » 8. Dec 2009 ob 13:21

http://www.delo.si/clanek/94383

Konec popačene slike
RTV Slovenija oddaja v širokozaslonskem načinu
Gledalci s širokozaslonskimi televizorji že dolgo pričakujejo, da bodo vse televizijske hiše oddajale takšen signal, da bo televizor znal sliko sam prilagoditi. Nekatere to počnejo že nekaj časa, na začetku meseca jim je sledila še RTV Slovenija.Ljubljana - Tako ne bomo več gledali preširokih ali presuhih ljudi, medtem ko se črnini zgoraj in spodaj ali ob straneh še nekaj časa ne bo mogoče izogniti, saj ves material ni (bil) narejen z mislijo na široke zaslone.

RTV Slovenija je pri oddajanju svojih programov uvedla dve glavni spremembi. Prva je ta, da so v sliko začeli vstavljati kodi WSS (Widescreen Signaling) in AFD (Active Format Description). Televizor ali zunanji sprejemnik (set-top-box) na podlagi te kode ve, da mora sliko raztegniti čez celoten široki zaslon (razmerje 16 : 9). To je pomembno pri analognem oddajanju, pri katerem RTVS sliko oddaja v formatu 4 : 3, prilagojenem starejšim televizorjem. Če širokozaslonski televizor nima informacije WSS ali AFD, bo sliko pri vključeni nastavitvi za samodejno prilagajanje (Auto Wide) zgolj raztegnil, ne pa upošteval prava razmerja. Z upoštevanjem te informacije bo sliko v razmerju 4 : 3 prikazal s črnimi robovi na levi in desni strani. Če pa je izvorna slika širokozaslonska, jo RTV v analognem načinu oddaja v t. i. tehniki Letterbox, torej s črnimi robovi zgoraj in spodaj. Omenjeni kodi v signalu pa televizorju povesta, da jo mora povečati čez cel zaslon. Sicer bi jo spet zgolj raztegnil, črni robovi pa bi ostali.

Druga sprememba je, da je RTV Slovenija v digitalno distribucijo začela pošiljati signal v izvornem (širokem) formatu. V svojem digitalnem prizemnem omrežju (prvi multipleks DVB-T) tako sliko oddajajo sami, možnost odvzema take slike (signal SDI) pa imajo tudi kabelski in IP TV operaterji. V tem primeru je širokozaslonska slika dejansko v formatu 16 : 9. Če bo izvorna slika v formatu 4 : 3, bodo na širokem televizorju vidni črni pasovi ob strani. »Cilj je, da je zaslon čim bolj zapolnjen, vendar vedno v pravilnem geometrijskem formatu,« je dejal vodja inženiringa v RTVS Matjaž Fajdiga.

Analogna slika, raztegnjena čez celoten zaslon je sicer slabša od digitalne širokozaslonske slike. Ta ima namreč po višini vseh 576 vrstic, kolikor jih omogoča televizija standardne razločljivosti (SD), medtem ko je pri t. i. Letterboxu za aktivno sliko uporabljenih 432 vrstic, vse druge zavzema črnina. In ko televizor to poveča čez celoten zaslon, ki ima 768 ali 1080 navpičnih pik (vrstic) je končni učinek nekoliko bolj zmazana slika. »Za tiste, ki imajo modernejši televizor, priporočamo digitalni sprejem signala, za tiste s starejšimi televizorji, s klasičnim razmerjem 4 : 3, pa analogni sprejem,« je povedal tehnični direktor RTVS Marko Filli.

Tole pa je še v nadaljevnju članka v torkovi tiskani izdaji Dela, stran 22:

V praksi smo ugotovili, da samodejno preklapljanje na širokozaslonskem televizorju deluje na analognem signalu (tudi po kabelskih in drugih omrežjih), pri digitalni distribuciji pa ne povsod. Prizemno digitalno oddajanje naj bi bilo urejeno, medtem ko smo v digitalni ponudba operaterja Telemach opazili, da še ni pravega širokozaslonskega signala. Kot so pojasnili v tem podjetju, se znotraj Zveze kabelskih operaterjev dogovarjajo o načinu prenosa signala 16 : 9 v posamezne kabelske sisteme. Za izvedbo tega pa morajo po pojasnilih Telemacha kupiti in namestiti nekaj opreme, kar naj bi storili v kratkem. Od drugih operaterjev je po naših informacijah signal SDI že začel prevzemati T-2. Tudi na RTVS so poudarili, da bodo veseli odzivov gledalcev, saj bodo tako laže uredili morebitne težave, ki se glede širokozaslonskega oddajanja še pojavljajo.

meso
Znanec
Prispevkov: 70
Pridružen: 2. Dec 2009 ob 22:30
T-2: Še nimam

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a meso » 8. Dec 2009 ob 13:51

Kot so pojasnili v tem podjetju, se znotraj Zveze kabelskih operaterjev dogovarjajo o načinu prenosa signala 16 : 9 v posamezne kabelske sisteme.


A to pomeni, da so drugi kabelski operaterji odvisni od opreme Telemacha, da bo potem 16:9 delal brez problema tudi pri drugih kabelskih operaterjih.

Uporabniški avatar
Cobane
Nergač
Prispevkov: 3959
Pridružen: 27. Sep 2006 ob 07:39
T-2: Že imam
Paket: Tadrazga

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a Cobane » 9. Dec 2009 ob 08:18

The stone age is over! Yuppie! :pivo: :car:
Vse čestitke T-2ju. Nosečnica, ki bi imela toliko poporodnih težav, bi bila že zdavnaj pokojna! :rtmT2:

Uporabniški avatar
peroa
Nadebudnež
Prispevkov: 357
Pridružen: 12. Okt 2007 ob 09:22
T-2: Še nimam
Kraj: Ljubljana

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a peroa » 9. Dec 2009 ob 08:29

Si prepričan?
Sama slika, sploh na SLO2, je čisti obup.
Slika

Everybody lies!

Uporabniški avatar
Cobane
Nergač
Prispevkov: 3959
Pridružen: 27. Sep 2006 ob 07:39
T-2: Že imam
Paket: Tadrazga

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a Cobane » 9. Dec 2009 ob 08:45

Če mene sprašuješ... Nisem prepričan, le kako naj bi bil, če pa TVja skoraj ne gledam. Komentiral sem članek, ker očitno se je nekaj le začelo premikati. Očitno so na TV Slovenija iznašli kamnito kolo... sedaj ga pa morajo samo še montirati na voz! :hudicek:
Vse čestitke T-2ju. Nosečnica, ki bi imela toliko poporodnih težav, bi bila že zdavnaj pokojna! :rtmT2:

Uporabniški avatar
BOBI
Starešina
Prispevkov: 2139
Pridružen: 17. Mar 2006 ob 19:44
T-2: Že imam
Paket: Full kasko na fibru + UMTS
Kraj: Šiška

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a BOBI » 9. Dec 2009 ob 09:31

peroa napisal/-a:Si prepričan?
Sama slika, sploh na SLO2, je čisti obup.
Takrat ko oddajajo v pravem 16:9 je slika fantastična. Lepo se je videlo pred parimi dnevi, ko je bila fuzbalska tekma na sporedu. Takrat sem primerjal sliko SLO2 z ORF in moram reči da ni bilo razlike.
Zdaj lahko upamo, da bo čim več predvajanja omenjenega formata.

dule17
Guru
Prispevkov: 781
Pridružen: 11. Jun 2006 ob 09:26
T-2: Že imam

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a dule17 » 9. Dec 2009 ob 11:35

Se mormo veselit drobnih TV pozornosti, ki so se jih naši severni sosedje že pred leti in na kar so danes že dodobra navajeni s strani nacionalne RTV.

Če bi vlekel vzporednice, na kaj bi me to lahko spomnilo :hmm: :hmm: :hudicek:

kokoon
Uporabnik
Prispevkov: 44
Pridružen: 25. Jan 2007 ob 21:08
T-2: Že imam
Paket: 50/50
Kraj: Ljubljana

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a kokoon » 9. Dec 2009 ob 19:08

BOBI napisal/-a:
peroa napisal/-a:Si prepričan?
Sama slika, sploh na SLO2, je čisti obup.
Takrat ko oddajajo v pravem 16:9 je slika fantastična. Lepo se je videlo pred parimi dnevi, ko je bila fuzbalska tekma na sporedu. Takrat sem primerjal sliko SLO2 z ORF in moram reči da ni bilo razlike.
Zdaj lahko upamo, da bo čim več predvajanja omenjenega formata.
kadarkoli sem jaz slucajno ujel pravi 16:9 je bila slika porazna. kar se sporta tice sem pa videl samo eno odbojko, ostalo so bile razne piramide in podobno *ranje.

voyager2
Legenda
Prispevkov: 1002
Pridružen: 9. Mar 2007 ob 17:59
T-2: Že imam
Paket: T4 300/100 Telekom GPON
Kraj: Ljubljana

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a voyager2 » 9. Dec 2009 ob 20:24

Ja res ni nič posebnega, ORF je še vedno daleč boljši. Da o nemških kanalih, ko so v 16:9 ne govorim.

kokoon
Uporabnik
Prispevkov: 44
Pridružen: 25. Jan 2007 ob 21:08
T-2: Že imam
Paket: 50/50
Kraj: Ljubljana

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a kokoon » 9. Dec 2009 ob 20:46

evo, ta trenutek je na kanalu A 16:9 fuzbal, na slo2 pa 16:9 odbojka, ki pa zal izgleda kot slaba sala.

blackmack
Navdušenec
Prispevkov: 682
Pridružen: 7. Okt 2008 ob 20:14
T-2: Že imam
Paket: T4 optika

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a blackmack » 9. Dec 2009 ob 21:14

Po vsej verjetnosti se na rtvslo prekodira v mpeg4, pol pa nazaj na mpeg2 na T-2 opremi. Ker kolko vidim je na Kanal A slika kristalno čista, celo z majn MPEG artefakti kot na ORF. Če pa jo pogledam na DVB-T, pa je skoraj isto slaba kot na SLO.
Slika

kokoon
Uporabnik
Prispevkov: 44
Pridružen: 25. Jan 2007 ob 21:08
T-2: Že imam
Paket: 50/50
Kraj: Ljubljana

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a kokoon » 9. Dec 2009 ob 21:56

ja, na kanalu A je def. manj artefaktov kot na ORF. slo2 je pa res popoln poraz.

kokica2000
Legenda
Prispevkov: 1286
Pridružen: 17. Sep 2006 ob 12:58
T-2: Že imam
Paket: Oranžni Diamant HBO na FTTH
Kraj: Ljubljana

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a kokica2000 » 10. Dec 2009 ob 00:15

Ja, na RTV SLO je res še veliko nihanja v kakovosti slike. Ampak se vsaj premika. 16:9FF, ki ga sedaj občasno predvajajo, je definitivno bolje kot 4:3LB.

dr.fruc
Novinec
Prispevkov: 18
Pridružen: 23. Avg 2008 ob 17:09
T-2: Že imam
Paket: TV+telefonija+ 10/10 optiko

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a dr.fruc » 11. Dec 2009 ob 16:26

Že dosti se je pisalo o 16:9 format na HD kanalih. Pri meni je luxe tv vedno v 16:9 formatu. Vse ostale Fashion tv, rush hd, history hd pa ne. Sem pa opazi, če greš iz navadnega 4:3 kanal na enga od naštetih, ostane v 4:3. Če greš pa iz Luxe.tv na Fashion HD, Rush, History HD, pa ostane slika v pravilnem formatu (16:9). Ne vem, če je še kdo to opazil. :D

dr.fruc
Novinec
Prispevkov: 18
Pridružen: 23. Avg 2008 ob 17:09
T-2: Že imam
Paket: TV+telefonija+ 10/10 optiko

Re: 16:9 zmeda

Odgovor Napisal/-a dr.fruc » 11. Dec 2009 ob 16:27

kokica2000 napisal/-a:Ja, na RTV SLO je res še veliko nihanja v kakovosti slike. Ampak se vsaj premika. 16:9FF, ki ga sedaj občasno predvajajo, je definitivno bolje kot 4:3LB.
Sam, da bo za SP v fuzbalu urejeno! :pivo:

Odgovori