Neuradni T-2 forum

Potem bomo pa imeli 4K v 1080p?

Na trenutnih STB-jih (ki ne podpirajo 4k streamov) vsekakor... mogoče celo 720p.

Na teh STBjih bo tema, ker 4k je v h265

Poslano z mojega SM-G935F z uporabo Tapatalk

A misliš, da HEVC-a se pa ne da prekodirat v H264? Če bo izvorni stream na voljo izključno v HEVC-u, ti garantiram, da ga bo T-2 prekodiral v MPEG4. Tako da brez skrbi... ne bo nobene teme. Tako kot tudi sedaj ni teme na Aminotih, Motoroli 1510, Motorili 1910 in ostalih, ki ne podpirajo MPEG4 streamov. Ko se bo T-2 znebil teh STB-jev, se bo znebil tudi MPEG2 streamov, ki jih tukaj nekateri tako zelo poveličujejo.

Zakaj bi novejši standard prekodirali v starejšega, ti si pač očitno MPEG4 fan in bi vse ostalo ukinil.

OMG. A si tako trmast, ali res ne dojameš? Iz istega razloga kot se sedaj prekodira MPEG4 stream v MPEG2... ker ima operater v obtoku STB-je, ki novejšega standarda NE PODPIRAJO. Če tega ne narediš, ti preostaneta le dve možnosti...

Možnost 1: Strankam, ki imajo stare STB-je, ne moreš ponuditi programov, ki so na voljo v HEVC-u.
Možnost 2: Zamenjaš vse stare STB-je na terenu z novimi, ki podpirajo HEVC (tu govorimo stroških ranga več milijonov €)

Trenutno smo v obdobju, ko se MPEG2 ukinja (trenutno obstaja le še zaradi stare opreme, ki je v obtoku) in je MPEG4 prava izbira za večino. HEVC je pa prihodnost, ki se bo seveda enkrat začela uvajat... ampak bo par let sobivala z MPEG4, predenj se bo ta začel ukinjat in bo na obzorju že nek nov kodek.

Točno tako lepo si tole razložil. Tako, da tale mpeg2 je res živ samo še zaradi stare opreme na terenu ne pa zato, ker je boljši od mpeg4.

Me kar glava začne boleti, ko berem kakšne bedarije pišete nekateri.

Naj vas opomnim kako je T-2 vsa leta na veliko razlagal potencialnim novim naročnikom, da je kvaliteta slike pri njih takšna kot jo prejmejo od ponudika programa in boljša kot pri nekaterih ostalih ponudnikih, ki že tako slabo sliko še dodatno kompresirajo. Enako kot počnejo sedaj sami. To, da greš ti naročnike na ftth in vdsju, ki imajo več kot zadosti kapacitet za gledanje mpeg2/1080i prestavit na dodatno kompresirani drek od mpeg4 je sramota in norčevanje iz naročnikov, ki bodimo realni pustijo kar nekaj denarja letno za TV storitve, ki očitno ne bodo oz. niso več kot bi morale biti.

Meni se tudi ne sliši najbolj logičen korak za prihodnost.
Kar se pa tiče prekodiranja, je pa pomoje timeshift en velik vzrok za to. Različni viri in formati se različno obnašajo pri prevrtavanju in preklapljanju. Če hočeš to poenotiti, mora bit zadeva pač v enem in znanem formatu.

g33k napisal/-a:Me kar glava začne boleti, ko berem kakšne bedarije pišete nekateri.

Naj vas opomnim kako je T-2 vsa leta na veliko razlagal potencialnim novim naročnikom, da je kvaliteta slike pri njih takšna kot jo prejmejo od ponudika programa in boljša kot pri nekaterih ostalih ponudnikih, ki že tako slabo sliko še dodatno kompresirajo. Enako kot počnejo sedaj sami. To, da greš ti naročnike na ftth in vdsju, ki imajo več kot zadosti kapacitet za gledanje mpeg2/1080i prestavit na dodatno kompresirani drek od mpeg4 je sramota in norčevanje iz naročnikov, ki bodimo realni pustijo kar nekaj denarja letno za TV storitve, ki očitno ne bodo oz. niso več kot bi morale biti.

Tako kot sem rekel:ostali smo zadaj glede na TS in pa ne toliko cenejši, da je to opravičilo.

720 za HD

je sramota in norčevanje iz naročnikov

se popolnoma strinjam! Pravzaprav gre za grdo zavajanje.

Pred leti nisem razumel TS zakaj je komprimiral in ni vzporedno spuščal tudi tistega kar je dobil. V začetku njihove optike so imeli na optiki dodatno komprimirane streame enako kot na bakru. Nato se je situacija izboljšala in so do naročnikov pošiljali tudi tisto kar so dobili. In tudi na bakru smo seveda to pridno pobirirali prek alternative. Pri T-2 je bila zgodba obratna. Pošiljalo se je kar so dobivali (vsaj tako je bilo rečeno) in niso pripravljali zadev za baker na večjih razdajah = izguba naročnikov.
Pred dobrima dvema letoma prvo vprašanje, ko so me iz T-2 klicali po priklopu optike, kako super TV sliko da imam sedaj. No razložim, da itak že leta gledam le mim uradnega STB in da zame kljub prehodu VDSL optika razlike ni saj sem na telekomu pobiral polne streame in da so nekateri boljši nekateri slabši kot tisto akr dobim na T-2 optiki. Kakšno je trenutno stanje na TS ne vem točno. Bilo pa je enkrat nekaj debat, da so določene požrešnejše variante izginile.

Dejstvo je da določeni SD kanali trenutno so katastrofa. Pač satelit. Tudi HD ni vse rožnato.

Mpeg4 je odlčien kodek. A tako kot mpeg2 do določene stopnje kompresije. Tu smo seveda na različnih straneh z distributorji. Za gledalca bi bilo logično, da pretok mpeg4 ostane praktično tak kot je bil mpeg2. A seveda ima tu "industrija" drug račun.

Rešitev bi pomoje morala biti v definiranju standarda za IPTV. Podobno ali še bolj striktno kot je definiran Blue-ray. BD je seveda za distribucijo povsem preglomazen. Skozi optiko bi seveda šel nima smisla.
Vsi streami za standiziran IPTV bi se morali kodirat v produkcijkih hišah direktno iz njihovih RAW streamov in prenesti do gledalca. In seveda v današnjih časih, izklučit distribucijo prek satelitov, kjer je večja kompresija še vedno nujna. V manjši stream za baker ter zamik pa naj pretlači ISP. Nesmoterno je zaenkrat tak kakovosten HD za 200+ kanlov hranit teden dni in jih kot unikaste furat naprej. Res da kodeki napredujejo a ne menjajo se tako pogosto. HVEC bo realen čez 5 let morda, Čez 10 ga bo kot ga je dannes mpeg4.

Skrtka vprašanje tu je KAKŠEN meg4 dobimo gledalci in ne, če in kdaj bo le mpeg4. Dejansko bi že zdavnaj moral biti a ne 3-4 mbps za SD in 6,5-10 mbps za HD dodatno stisnjen mpeg2 ali mpeg4! To je kljub napredku kodiranja premalo za vrhunsko sliko, ki se pričakuje in jo je z neprevelikimi stroški možno dobaviti.
En primer odlične slike je dimamični ARTE HD. Tudi SLO kanli so OK. Športi kakor kateri. Dokumentarni pa so skoraj vsi krepko podhranjeni. Efekti kompresije so zelo vidni.

Evo primer HD-ja z kodekom mpeg4 v polni resoluciji

Barbarosa.1982.1080p.BluRay.x264-SADPANDA

Sploh ni problem v samem kodeku (mpeg4) ampak v tem, da je že na izvoru (mpeg2) slika slabe kvalitete, seveda so tukaj še nastavitve encoderja, ki jih uporablja T-2 in rezultat je takšen kot je, porazen.

točno to... vir je nikakršen v večini primerov potem pa gledamo zmazke... če bi bil vir vedno v polni SD ali HD kvaliteti potem tudi s prekodiranjem v MPEG4 dobiš čudovito sliko... je pa tako, da če bi imeli popolno kvaliteto vprašanje kako bi šlo tole zdaj z UHD...